Мероприятие ведут Михаил Федотов, с российской стороны, и Дирк Визе, с германской.
Советник мэра Москвы Леонид Печатников сказал о том, что по-видимому мы уже встречались с этим вирусом раньше. Наличие гражданского общества и социальных сетей не позволило относиться к этой эпидемии, как мы обычно относимся к сезонной эпидемии гриппа. Пневмонии от короновируса отличается от пневмоний от гриппа отличается тем, что этот вирус имеет повышенную способность проникать в лёгочные ткани.
Эпидемиологические меры оправданы в той степени, что они предотвращают массовое поступление больных в стационары, но не предотвращают самой эпидемии. При этом вирус кори в несколько раз заразнее короновируса. Разница в том что есть вакцинация от кори, но нет от ковид-19. Это значит, что пока 35-40 % населения не переболеют этим заболеванием, остановить его невозможно.
Реальное количество зараженных существенно больше, чем мы знаем. Наша статистика зависит от количества и качества проведенных исследований.
Сложно сказать, можем ли мы рассчитывать на появление вакцины от коронавируса сказать ложно. У нас до сих пор нет вакцины от ВИЧ и некоторых видов герпеса. А препарат, который излечивает от коронавируса в ближайшее время должен появиться.
Обсуждение проблем, связанны с ограничением гражданских прав и свобод в связи с пандемией, должна проводиться очень внимательно. В 14 веке на Европу обрушилась эпидемия чумы. Это был период похолодания. Из-за периода потепления на Европу могут обрушиться инфекции, которые известны только в Африке (лихорадки Эбола, Денге, желтая лихорадка). Поэтому пандемию коронавируса надо рассматривать, как генеральную репетицию. И общество должно быть готово к таким ситуациям. Ошибки, допущенные при организации медицинской помощи, должны быть проанализированы.
Гражданское общество должно взять на контроль все, что происходит в сфере генной инженерии.
Отвечая на мой вопрос, Печатников Л.М. подчеркнул, что не имея возможности воздействовать на вирус, мы должны с самого начала заболевания вести антибактериальную терапию больного.
Однако не каждый зараженный болеет. Когда 40-50 % населения пассивно переболеет (он напомнил, что А. Меркель говорила о 70 % населения Германии) и получат пассивный иммунитет, а люди из группы риска будут спрятаны, эпидемия закончится и пожилым людям и людям с хроническими заболеваниями ничего не будет грозить. Если же будет создана вакцина, то все пойдет легче.
Выступающий с германской стороны Томас Хофман рассказал о том, что в Германии государство поддерживает часть общественных организаций, которые из-за самоизоляции лишилось средств на существование.
Однако такие организации, которые не имеют государственного финансирования, оказались без помощи.
Елена Тополева-Солдунова обратила внимание на то, что в России, как и в США, все меры поддержки направлены на малый и средний бизнес, в то время, как об НКО просто забыли.
Пока что государством приняты только 2 меры поддержки: снижение и отсрочка по арендным платежам и послабления при исполнении НКО гос. контрактов.
Стефан Мелле обратил внимание на вызовы, с которыми столкнулись НКО:
- сохранить структуры гражданского общества, ослабленные мероприятиями, направленными против коронавируса;
- сохранить достижения гражданского общества последних десятилетий;
- необходимо ставить в центр работы группы риска (бездомных, заключенных, беженцев).
Он отметил, что нельзя терять общее видение Европы.
Елена Жемкова из Мемориала рассказала о том, что, несмотря на карантин, 4 бухгалтеров «Мемориала» сейчас копируют документы для проверки, которую в отношении них проводят, как ин. агентов.
Она привела в качестве примера работы в условиях коронавируса опыт пермских правозащитников по контролю за работой нарядов ППС на улицах.
Нам очень важно охранять свою идентичность.
Леонид Печатников предостерег от злоупотребления масками. Их должны носить те, кто кашляют и чихают. Остальным они могут только навредить.
Петер Франк отметил, что в Германии, где предприняты беспрецедентные ограничения гражданских прав, в обществе царит консенсус. Это связано с тем, что общество доверяет правительству, и его действия являются прозрачными. Критика действий правительства имеет место в основном со стороны правых партий.
Я предложил поставить вопрос о создании Всемирного центра по борьбе с инфекциями для объединения усилий в этой сфере, проведении 2-го этапа конференции, обратил внимание на положение самозанятых и необходимость назначения им пособия, мониторинга цен в СИЗО, необходимости проведения мониторинга вновь принимаемых законов.
Отвечая на вопрос Евы Меркачевой, Дирк Везе сказал о том, что рассмотрение дел в судах по существу приостановлено на 3 мес. Сократилось количество краж, но увеличилось количество случаев домашнего насилия. Так как тюремная система отнесена к компетенции земель, то в тюрьмах разных земель ситуация состоит по-разному. Этот вопрос Дирк предложил вынести на нашу следующую конференцию.
Наталья Евдокимова обратила на противоречия политики самоизоляции. С одной стороны выход пенсионерам разрешен только в магазины, однако многие пенсионеры получают пенсию на почту, куда они выходить не могут. Она обратила внимание на то, что военнослужащие тренируются для участия в параде, что создает опасность их заражения.
Была создана рабочая группа по выработке дорожной карты действий гражданского общества в условиях пандемии.
Следующая встреча состоится в конце апреля – начале мая.
Journal information